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中掘土推进,大家觉得

文章作者:军事新闻 上传时间:2019-10-11

问题:《亮剑》中掘土推进,3600颗手榴弹全歼鬼子,现实当中有可能吗?

问题:在独立团的指挥所里,李云龙对一营营长关大山说:你算一下,从山坡倾斜处边缘到那个环形工事有80多米,也就是说,咱们的冲击距离有这么长,在这片开阔地上咱们全团会成了小鬼子的活靶子。再说,从地形上看,全团一千多号人根本不可能全部展开,要这么干就麻烦了,一个连一个连分别上,就成了‘添油战术‘,这叫逐次增加兵力,是兵家大忌,老子才不干这傻事,我要缩短这段冲击距离。一营长关大山眼睛一亮说:团长,你是说用土工作业的方式向前掘进?李云龙捶了关大山一拳笑道:脑子挺快嘛,你们营有360人,我把全团的手榴弹都调给你,每人带上10颗手榴弹,应该是多少?晤,3600颗,部队全部运动到坡下,谁也不准露头,他奶奶的,小鬼子的枪法不赖,老子才不触这个霉头。用土工作业方式向前平行推进,只要掘进50米就行了,剩下的30米,就算是个娘们儿也能把手榴弹扔进环形工事,我这里信号弹一上天,你们全营一起扔手榴弹,每人两分钟之内要把10颗手榴弹扔光,嘿嘿,3600颗手榴弹可够山崎那小子喝一壶的。关大山乐了:团长,这招绝了,我们把弦拉了等两三秒再扔,保管个个都凌空爆炸,让他狗日的找不着安全死角,躲都没处躲。

回答:

回答:

《亮剑》是最近二十年来,少有的以抗战为题材的经典电视剧。原著小说作者都梁扎实的文笔,加上李幼斌出色的演绎,让此片红遍全国。我也看了不下二十遍!
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理论上来说是可行的,但是实际操作十分困难。

但是,此片在抗战片中只能排第二名。因为,在我心目中《亮剑》还是没有《我的团长我的团》严谨和真实!抛开被网友玩坏的“平安格勒战役”,就拿题主说的山崎大队被李云龙扔3600颗手榴弹一事来说,这段就是“神剧剧情”。

先来看看日军的火力配置和人员配置,按照当时的日军配置(不精确,大概说说),

首先,剧中说的歼灭山崎大队一事,就是历史上的“关家垴战役”。

此战,彭老总率领3旅加2团,共计1万多人;围歼冈崎大队500多人。经过两个昼夜奋战,在伤亡2000人代价后,依然没有全歼冈崎大队。最终,迫于日军援军压力,我军撤退。
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而剧中,山崎大队被李云龙全歼了。而且,李云龙这个不在国军编制“野鸡团”,竟然还嘲笑了一把我129师386旅的772团,772团可是在编制的主力团。建国后,团长起码是中将军衔!李云龙最后也就是少将!你李云龙拿来的勇气?这段也有点不和情理。
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其次,“土攻作业”不可能实现!

关家垴战役也用了“土攻作业”。关家垴的土攻作业只是趁日军不注意,偷偷的向上挖暗道,而且,还是失败了。
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剧中,李云龙当着鬼子的面挖壕沟,把鬼子当白痴了。很多人说,日军的迫击炮弹和手榴弹被程瞎子的772 团耗完了。所以,日军不能用迫击炮和手雷攻击“土攻作业”的八路军。但是,剧中李云龙部队挖壕沟时,日军是放过迫击炮的。好,不抬杠,我也觉得导演完全可以不给日军发这些武器。

但是,首先,咱们看下土攻作业的工作量。日军士兵三百米内打中人形目标,属于日常训练要求。所以,李云龙至少要从300米以外开始S型/“之字型”掘进!壕沟深度要容纳一个人弯腰通过。宽度不会太宽,因此,每次只能一两个人在前面挖。我觉得,在没有日军骚扰的情况下,没有一两天时间是挖不到日军阵前30米距离的。
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其次,抛开工作量,土攻作业要想成功,需要的前提条件还有很多。

第一,土质疏松,不能有石头。要是山地,彻底没戏。

第二,日军在高处,八路军的所有坑道都要是他们射击死角。坡度是个最要命的漏洞!此地名叫李家坡,肯定是有坡度。而且,李云龙在阻止骑兵连参加进攻时,也说是仰攻!
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第三,手榴弹三十米的功绩距离,对日军能造成多大的伤亡,也是未知数。就算日军再傻,李云龙扔完第一波手榴弹,日军肯定后撤十米了。日军不可能待在手榴弹攻击距离内,等着挨炸!

唉,《亮剑》虽然经典。但是,也免不了有神剧桥段。
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建议大家看下《我的团长我的团》。我觉得该剧在抗战题材的电视剧中,应该排名第一!

(文/勇战王聊历史)

回答:

大队人数:1100,其中包含:

绝不可能!

手榴弹是很重的,一般的战士也就能扔30来米到40米,很少有人能扔到50米。我军训练的考核标准就是手榴弹扔30米远。
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步兵中队:3个

所以,像电视剧亮剑那样,用手榴弹打击敌人,就必须把战壕挖到距离敌人阵地仅仅30米的地方!

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大家用脚趾头想想都知道这是不可能。不是我们的战士不勇敢,实在是这主意太扯淡!

运输中队:1个

为什么?因为日寇有迫击炮!

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迫击炮可以曲射,专门用来打击堑壕里和掩体后的目标!迫击炮的射程比手榴弹远的多。

机枪中队:1个

60毫米以下口径的轻型迫击炮,最大射程2600米。

中型迫击炮,最大射程6000多米;重型迫击炮射程甚至能达到10000米!

亮剑中李云龙围攻的山崎大队,相当于中国的一个营。肯定准备了迫击炮,还有很多射程稍近的掷弹桶。
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如果李云龙真的命令战士挖掘战壕向前推进,在至少2600米的掘进过程中,会遭到日寇迫击炮的残酷轰炸,悲剧不可避免。

所以手榴弹大战迫击炮这样的场景,我们想想就可以了,千万不要当真。

回答:

根本就不现实。剧情大家都耳熟能详,就不赘述,只谈谈个人认为不现实的几方面。

一:土工作业疑点重重。

用李云龙的话说:“只要掘进50米,剩下的30米,哪怕是个娘们,都可以把手榴弹扔进环形工事去”!那么问题来了,完全靠人工在鬼子眼皮底下往前掘进50米能否办到?
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《亮剑》作者都梁肯定不是农民或者农民工出身,想当然的自己认为挖土是非常简单的事,您知道掘进50米是多大的工程量么?假设沟宽一米,深度1.5米(太浅了指定不行,藏不住人),掘进50米最少是70多立方的工程量,由于横截工作面只有一米,只能由一个人挖掘,一个人要完成70多立方的土方挖掘,没三天时间,根本就办不到~这还是平时环境安全、土质疏松的条件下的工作效率~换到战场上,效率肯定没平时高。而人的体力肯定有消耗,长时间高强度劳动,换谁也受不了。就算是轮流干,时间上也提前不了多少。

二:挖掘方向?

八路军向山崎大队的环形工事挖掘前进,是直线挖掘还是横向挖掘?如果是直线,那么就得多人同时施工。具体是这样的:先由很多人在50米外开出许多条壕沟的工作面,再往前直线掘进,等到距离山崎大队的环形工事30米左右,再把直线壕沟横向贯通,形成战壕。

如果是直线掘进,参与挖掘的八路就暴露在日军的火力范围之内,这肯定是行不通。
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那么,换做横向掘进是否可能呢?

横向掘进,您也只能够从两头往中间挖掘,最后贯通成一条战壕。由于工作面的问题,参与挖掘的八路军战士也不可能太多,而土方工作量将远远超过直线挖掘的工程量。所以,时间上也没法办到。

三:距离山崎大队的环形工事,30米距离扔手榴弹是否合理?

当独立团敢死队在距离山崎大队30米位置,从战壕扔出3600枚手榴弹,将山崎大队炸得人仰马翻之前,大家别忘了,双方距离30米,这个距离对双方而言,都是对等的,甚至在地形上,日军还占有一定优势,毕竟日军所处位置是居高临下。你能把手榴弹扔进我的环形工事,我也能把手榴弹扔进你的战壕!而且,主动权是掌握在日军手里的。在八路挖掘战壕的时候,日军随时都可以扔手榴弹~哪会等你从容不迫的把手榴弹扔过来?真是扯淡。

回答:

《亮剑》作为一部经典抗战剧,反复重播,甚至重拍,可谓耳熟能详,不过万幸的是,由于抗战神剧太多,绝大部分观众不会把剧中的剧情当做是真实历史。

不过,作为都梁小说改编的电视剧而言,其情节在原著文本上,是有非常浓重的“军迷”味道的,一方面关注一些之前抗战剧中忽略的军事常识,另一方面,大部分的人物和事件也都是由历史原型改编的。

比如李云龙围攻山崎大队这一战,其实就是作者对于“关家垴战斗”的一个自行推演,有点类似于《我的团长我的团》结尾对“血战松山”的一个推演,也就是“假设”。

“关家垴战斗”的规模,在抗战中并不显眼,但是,面对“冈崎支队”(二字之差的原型),一支混成部队,只能算是大队规模,但并不是“大队”编制。指挥官冈崎谦受中佐也并不是大队长,而是第37师团226联队副联队长。

部队组成为:步兵3个中队(基本部队是第226联队第12中队,外加第41师团1个中队和独立步兵第12大队1个中队),1个山炮分队、1个工兵小队、1个辎重兵小队、1个无线电分队和1个战斗救护班,总兵力535人,其中军官19人。

冈崎支队从武乡县东村出发,裹胁了300多名民夫,携行的弹药量是每支步枪120发子弹,每挺轻机枪870发子弹,每挺重机枪7200发子弹,每门掷弹筒16发榴弹,每门山炮100发炮弹。山炮分队的2门山炮和足够支队使用7天的辎重粮秣则由243匹骡马驮运。

对他们进行围歼的,是八路军的9个主力团(129师386旅772团、16团,385旅769团、13团,新10旅28、29团,决死一纵25、38团,八路军总部特务团)外加总部炮兵团,总兵力近2万人。

这次战斗,之所以让众多军迷扼腕的核心原因也就是这个兵力对比,500:20000!

整个战斗的结果是,从1940年10月29日20时30分左右,日军抵达关家垴构筑阵地,当夜, 就对决死一纵25团2营(也是八路军所属部队)关家垴南面的峰垴(又叫柳树垴),一个比关家垴还高的制高点,用一个中队发动夜袭,打响了战斗的第一枪。

此后,在八路军2万人的围攻下,冈崎支队困守至10月31日仍在顽抗,当日16时,八路军主帅彭德怀因敌援军迫近,部队伤亡太重,下令撤出战斗。11月1日,冈崎支队残部在铃木支队接应下,回到洪水镇。

此战,八路军并未完成10月29日21时下达的全歼冈崎支队的作战命令,此战,官方战史一直说是毙伤日军400余人,我方伤亡600多人,但陈赓大将后来回忆说部队伤亡应该在2000人左右(史学界普遍认可此数字,其中阵亡约1000人),日军战报确认冈崎支队在关家垴战斗中阵亡52人,受伤97人,失踪2人,合计151人。

这次战斗的过程中,八路军各部的战术上确实存在种种问题,比如往往是死打硬拼,在不利地形上只能展开波次攻击,而日军重武器占优,且居高临下,给我军造成极大伤亡。

所以,在《亮剑》中,原作者都梁拿出了被军迷们反复讨论的进攻方案,即李云龙所采用的土工掘进,环形壕同时手榴弹压制,然后白刃冲锋,发挥人数优势击败日军。

然而,这个方案在现实的地形和战场态势下是无用的。

关家垴山顶为几百平方米大小的台地,其北面是断崖陡壁,下面是一条深沟,东西两侧坡度较陡(上下20米左右),只有南坡比较平缓,可作进攻路线,但是,南坡的对面是一个比关家垴更高的峰垴(柳树垴)山岗,与关家垴互为掎角,从柳树垴上可以用火力控制通往关家垴的小路。

冈崎支队在关家垴山顶台地(几百平方米)挖掘了八卦形的核心阵地,再由交通壕连接到台地边沿的一圈阵地。所有战壕都挖得很深,战壕壁上还有很多能藏人的猫耳洞。所有机枪、火炮都至少有两个掩体。山腰原来50多户人家的窑洞全部打通,每个窑洞都构筑有射击孔,窑洞前挖了防弹壕,在通往山上的唯一道路两旁,各有四个窑洞被改造成配置机枪的暗堡。在关家垴山脚还挖了300多个散兵坑,围绕山头形成外围阵地。整个防线以山脚外围、山腰窑洞、山顶核心呈三线配置。

30日天亮后,决死一纵25团、38团负责进攻峰垴(柳树垴),38团数次强攻,一线战斗兵几乎拼光,团长蔡爱卿组织干部突击队,伤亡数十名营连干部依然毫无进展。25团连续组织7次冲锋,直到黄昏时分,才冲上峰垴山顶阵地,但随即被日军以白刃战压下来。

在其他进攻线路上,情况类似,386旅722团由东北方向攻击,其能接近敌人阵地的只有一条约0.3米宽的小道,只能一点点逐步争夺,至下午14时,该团1营被替换下来,只剩下6个人。

385旅769团由西北方向攻击,此处是一个20米高的陡崖,快到崖顶的地方,有一个凸出来的壕坎,上面是30多米长的一个斜坡,一直通到关家垴山顶日军的前沿阵地,该部1营从侧面土坎上隐蔽挖出一条小路,乘日军被正面进攻吸引之时,冲上去3个连,但日军立即在北坡坟包上架起机枪进行火力压制,部队被压制在壕坎处无法动弹。

至当日16时,八路军发起总攻,772团、16团、38团、25团各拼凑出1个营,再加769团2个营对关家垴发动全线猛攻,接连18次冲锋,各部伤亡极大,直到入夜,才冲上关家垴主阵地,冈崎中佐此时已被击毙,但结果各自为战的日军仍顽强抵抗,以白刃战击退了多次进攻,一直撑到了天亮。

所以,现实的情况是,李云龙的战术,只有到12月30日黄昏,各部总攻18次冲锋进入日军主阵地之后,即真正将日军完全堵在山顶台地的情况下,才能实施,在这之前,日军的三线阵地还在发挥作用,你的环形战壕也没法挖。

但是,必须指出的是,在山顶台地的日军阵地,本身是设有“防雷壕”的,也就是在阵地前挖有壕沟,如果手榴弹投掷到壕沟内,就不会有任何杀伤,而这一阵地距离山顶台地棱线,一般有十几米,白天日军会据守该阵地等待我军暴露在火力下,晚上则会推进到棱线上居高临下防止夜袭。

就这个工事设计来说,哪怕李云龙的环形壕修好了,起码在陡崖的方向是很难扔上去的,在主要进攻方向上,这堆手榴弹,真实历史位面的八路军前辈们肯定也是扔过的, 甚至还有总部炮兵团的山炮、迫击炮的支援,但也并没有把鬼子打懵,而且,退一万步讲, 就算扔上去了,最后的白刃战,人数绝对优势的八路军还是未必能打过鬼子……这也是历史的事实。

所以,就算我们把电视剧“当真事儿”来说,也只能遗憾地说,不好使。

回答:

重机枪:12挺

www.8029.com 15先审题:现实当中有可能吗?(题主问的是,艺术作品和现实中的区别)

《亮剑》这部小说,10年前看那叫一个扬眉吐气,10年后再看,是近年来层出不穷的抗日神剧的鼻祖。总的来说,尽管李幼斌老师演绎的李团长形象深入人心,“亮剑”精神也成为了社会正能量,但是《亮剑》这部小说在价值观内核与军事细节描写上问题是很多的。

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单单从《亮剑》小说开篇独立团全歼鬼子“山崎大队”的战斗来说,其战例原型是1940年10月30日“百团大战”第三阶段彭德怀率领八路军115师、129师的3旅又2团打的黄崖洞地区关家垴攻坚战。该攻坚战从10月30日打到10月31日,不仅未能全歼日军冈崎大队约500人,反而给我军造成了约2000人的重大伤亡,相比之下日军伤亡仅仅300余人(不同记载数据不同,一般认为日军被打死约100人,受伤200多人)。此战暴露出我军战术能力较低、协同意识较弱、武器装备低劣、攻坚能力极差的问题,从那以后,我军又组织过数次攻坚作战,但是败多胜少,一般日军依托村庄或有利地形展开防御后我军立刻遭遇攻击困难,只能撤出战斗。华北、山东八路军通过持续不断地的缴获与整训,具备强大的攻坚战能力乃至运动战能力,已经是1943年底到1944年中左右的事情了。

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至于3600颗手榴弹全歼把鬼子打蒙这种细节,那就是小看了鬼子的工事构筑水平了。关家垴战后八路军首长上去查看鬼子构筑的野战工事,对鬼子的多层堑壕防御体系、防炮火工事、交通壕与火力点上使用顶盖或就便器材加以伪装遮蔽等野战筑城技术给予了高度评价。《亮剑》作者大约认为所谓防御工事就是几条光秃秃的壕沟,殊不知这种工事早在克里米亚战争后就被淘汰了。

回答:

《亮剑》中这个战斗,其实就是百团大战当中的围攻日军冈崎大队的战斗。www.8029.com 18

首先冈崎大队所在的地方,位置非常险峻。关家垴地区,沟壑纵横。日军主阵地在一个山岗上,这个山岗的北面完全是20多米高的悬崖峭壁,而东面和西面,也都是坡度非常陡峭的坡。

只有南面有一条相对平缓的道路。而在山岗上有几百平米平地,在临近南面的位置,有一排窑洞。日军正是把这些窑洞变成了火力点。而且在关家垴附近的柳树垴山岗,也设立了火力点,形成了相互掩护的态势。www.8029.com 19

日军还在这2个山岗挖掘了战壕,并且在上面铺上木板,在各个窑洞设立机枪点,在后山设立掷弹筒和山炮阵地。在这种地形,李云龙还想把战壕挖到日军阵地以前30米?

首先在山西的沟壑当中,从山低向上挖战壕,就是一个大工程。其次是,日军居高临下,首先就能看到,我们在挖战壕,掷弹筒早就垂直打击了。但是就是因为有坡度,我们在下面却看不到上面日军的情况。www.8029.com 20

而且可以容纳3600个手榴弹一起投向日军的前进阵地。需要至少几百名投弹手,需要至少十几条大型战壕一起横向接近日军阵地。从地形上看,根本就做不到,关家垴南面的陡坡宽度非常窄,可以挖一条战壕接近就不错了。可是一条战壕才有有几个人?还是I字型阵地,头部对着日军。www.8029.com 21

从整个抗战都没有发生过李云龙这种战术歼灭日军来看,在实战当中,这个战术无法实现。否则抗战上千个团长,至少会有人这样尝试过。

回答:

我是叔承侃历史,我来回答。

很多人把亮剑当做经典抗战剧,而更有一些人把亮剑当作历史,但是无论如何亮剑永远都不是真实的历史,亮剑是由作家都梁写的一部小说改编的,所以亮剑当中自然存在很多作者的想法。
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本题问到,亮剑当中有3600颗手雷全歼日军,在历史上是有可能吗?以本人之见,在现实当中是绝不可能发生的。
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按照当时的日军装备,整编的一个大队大概有8到12挺重机枪,轻机枪不少于20挺,虽然在李云龙攻击前程瞎子所在团已经向其猛烈进攻,按照电视剧的说法,山崎大队已经伤亡过半,但此时仍有数百人在能够战斗。
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我们不要忘了,李云龙所在的部队能将手雷扔路到山崎的包围圈里,而山崎部队的士兵和军官难道就不可能扔到李云龙掘土部队的手里吗?这是一个双向的问题,同时又是一个单向的问题。
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因为不知道山崎大队所在的土地的土质是什么样,如果都是石山的话,那么我想基本上是李云龙的整个团将铁锹挖烂,也永远挖不到30米的距离,如果是土的话,李云龙的做法还是可以的。

所以从现实来看,最有可能的结果就是双方的手榴弹在互相扔,而李云龙的部队凭借人数优势和手榴弹数目的绝对优势,最终取得了战斗的胜利。从这一点上来说是有可能的。
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否则的话,以日军当时装备的火力仅凭李云龙的一个团还是比较困难的。而电视剧李云龙的手榴弹全部扔进来,唯一一个解释就是此时日军的弹药基数比较少,因为我们这次是从无论在小说还是电视剧,都没有看到日军有效的依靠手雷进行还击,这不符合常理,按理来说这应该是一场双方互相扔雷的战斗。

回答:

轻机枪:27挺

亮剑中,李云龙掘土推进,然后360人迅速扔出3600颗手榴弹,破坏日军防线,趁机冲上山坡全歼日军,这是神剧的剧情,现实中不可能发生。

在我军进行的战争中,用壕沟迫近敌阵发动冲锋,这确实是很普遍的,尤其到了解放战争后期,经常用土工作业,使得国军的优势火力无从发挥。但这样的目的主要是减少伤亡,以压倒优势迫近敌人,而不是说直接站在壕沟里扔手榴弹攻击敌人。

道理很简单,如果壕沟已经挖到了扔手榴弹都能够到日本阵地的地方,那么,八路军可以站在壕沟里面扔手榴弹炸鬼子阵地,鬼子难道就不能站在阵地上扔手榴弹炸八路军的壕沟?

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要知道,鬼子从投手榴弹的本事来说,不比八路军差。又是居高临下,要把手榴弹扔进壕沟,难度比八路扔出来小得多。

一般比武场上,扔手榴弹可以到四五十米,这是按照“最远距离”,差不多45度角脱手的结果。八路军在壕沟里面要扔,不可能按45度扔(否则很可能会碰到壕沟壁),一般角度更定要更垂直一些。再加上壕沟地势狭窄,很难甩开大膀子,所以手榴弹的射程也会大幅度压缩,能有三十米就不错了。而鬼子在阵地上往壕沟里扔,完全不受影响,甚至滚下去都能杀伤。

再说,鬼子还有掷弹筒,这个射程是比扔手榴弹远得多的。

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所以,真如剧中那样,八路埋头挖壕沟,到了几十米的范围下,鬼子的手榴弹、掷弹筒早打过来了。密集在壕沟里面的八路死伤必然惨重。

此外,当时情况下挖掘壕沟从时间上也来不及。按照影视中,八路们铁铲、铁锹如飞,很快迫近了鬼子阵地。实际上挖壕沟工作量很大(尤其八路们还是挖的倾斜壕沟)。曾经有八路为了炸日本堡垒,挖2500米的壕沟用了整整一个月。李云龙所部想要迫近山崎大队阵地,至少得挖上二百多米壕沟吧,三五天是不够的。哪有这么几个小时就到脚下了。

历史上,李家坡的原型关家垴之战,八路军确实采用了挖掘地道,但不是投手榴弹,而是用地道逼近日军的窑洞后发起突袭。最终虽然歼灭了关家垴主阵地的日军,击毙岗崎,但因为日本援军逼近,时间紧张,来不及全歼敌人就匆匆撤退了。

www.8029.com ,总之,《亮剑》本身就是抗日神剧的始祖,李家坡之战这个情节完全是脱离实践的空想。

回答:

亮剑是一部很受群众欢迎的电视剧,怎么看都不厌,一是整体艺术构造比较合理,演员的演技都很到位,整体形象都好,特别是李云龙又没有文化,经常犯错误,又经常出奇不意的打胜仗,几上几下把剧情推向高潮,当然在当时的八路军中这样人还真不少,并非现在军校毕业都有文化,识字不多的将军们不在少数。

李云龙用地道三千六百棵手雷全歼日军一个大队,这也是战争曲部的一个片段,即是打得好的一个精典记录,首先肯定是胜利了,李云龙团部上之前,我方先前的主力团也伤亡过半,日军也已损失不少,就像一炮打死日本死在战场上日本名将之花《中将》阿部规秀一样,这就是奇迹,想都不敢想的事,但事实上李云龙部做到了,这正好反驳了国民政府说共产党游而不击的谎言。

在抗日战争中人们是用种种办法打击日寇,三干多个手榴全部扔进日军阵地,这是什么概念,李云龙就出奇不意,把敌人阵脚打乱,立即冲锋,拼刺刀,让乱人的重武器,飞机,大炮失去作用,在当时我军已是没有办法的办法,最少说是日军伤亡最惨重的一次,受伤的,俘虏的,自杀的,逃跑的,总的来说日军一个大队是溃不成军,打破了日军不可战胜的神话,打出了八路军的威风,战争都会有牺牲,八路军伤亡无需多说,总的来说这次曲部战争是李云龙部敢得了重大胜利,再见!

回答:

在抗日战场上是有这种可能的,因为那时候已经有这种战术了。

打山崎大队这一场,程瞎子先打了半场,消耗了部分日军,但没打下来,让后上级换上了李云龙的独立团。

李云龙先挖战壕,距离山崎大队够劲后,直接用手榴弹雨把山崎大队炸平了。

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这一场仗,李云龙的独立团一共扔了3600多颗手榴弹,山崎大队若是标准满员部队的话就有1100人,平均三颗手榴弹消灭一个敌人。

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抗战中的一个团能有这么多手榴弹吗?其实是可能有的,李云龙所在的晋察冀兵工厂月产手榴弹4万枚,巅峰时期月产20万枚,每次下发到各个团可能没多少,但你不要忘了李云龙是洗劫了兵工厂的,手里手榴弹绝对不会少。

这种隧道掘进,集中手榴弹消灭敌人的战术,八路军也是有的,而且真实历史上正是李云龙的旅长陈赓发明的。八路军武器装备差,不能对日军形成火力优势,但手榴弹相对于日军手雷能扔得更远,所以这种战术就出现了。

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《亮剑》是艺术作品,在一些地方可能会有所夸大,但夸大的地方也都是有现实依据的,这就是《亮剑》和抗日神剧们的区别,也正是我们喜爱它的原因之一。

掷弹筒班:9个

炮:70mm九二式步兵炮两门

其中二战日军一般是单兵携带两个基数的步枪弹,一个基数80发,共160发,掷弹筒一个基数是16发

如此强大的火力配置,想在30米射程范围内做土攻,成功的可能性很小。

www.8029.com 32www.8029.com 33www.8029.com 34www.8029.com 35也许有人会说:敌人已经被围困多时,弹尽粮绝,且我们是迂回工事,敌人打不到。

真实的战场是做不到这样的,首先,战场作战没有电视看到的那么热闹,傻逼呵呵一下子把弹药全部打出去,要知道当时八路军一人一支枪都没有保障,每个士兵的子弹数量少的可怜。百团大战结束以后统计发现,八路军人均消耗子弹7发,扣除后勤人员文职人员指挥人员,充其量不超过10发,机关枪和掷弹筒基本可以忽略,就这火力,纵然是敌人10倍的人数,也无法在短时间把人家打到弹尽粮绝。八路军在山东曾经和日本干过一仗,一个营打下来一共打出400发子弹,要不是日军不知深浅没有追击,后果不堪设想。www.8029.com 36www.8029.com 37

再说做工事:读者中不知道有没有农村出身年纪大点的,早年农村做房子地基都是人工开挖,然后填沙子灌水,工作量有多大应该大概有个了解,战场上工事的深度宽度远远大于盖房子的地基,从电视反应的季节来看是冬天,山东山西冬天的土地冻的那是杠杠的,想开挖80米工事,难上加难,况且工事这玩意又不能很多人一起上,就那么宽的地界,头顶上还枪林弹雨,进度可想而知。

第三:手榴弹,全团3600颗手榴弹,抗战初期,八路军一个步兵团的人数大概就1000多,晋绥军5000人,那是超编的,抗战后期八路军人数暴涨,为了迷惑国民党,有的团人数上万依然保持团编制,“亮剑”的抗战基本都在初期,且李云龙是独立团,人数还少一些,以当时的装备水平,全团很难凑出3600颗手榴弹。www.8029.com 38

“亮剑”中击败山崎大队有部分取材于历史中真实的“关家垴”战斗,八路军集合3个旅2个团10000多人,在副总司令彭德怀的督战下,对日军冈崎支队500多人进行围歼,血战2昼夜,仍未能达成全歼,后因日军大部队抵达被迫撤围。八路军自身伤亡2000多人,自身统计日军400人阵亡,而日方战报,阵亡50人(含指挥官)伤亡149人。

笔者个人非常尊重先烈,家里姑爷爷就是当年支前抬担架触地雷阵亡。我们抗战的胜利,是建立在先烈大无畏的精神、必死的勇气、无数的牺牲基础上的,断然不是电视电影展现的那么轻松,还原历史并非抹黑先烈,而是让现代人更加感恩先烈,知道他们当时有多么的艰难,只有这样,我们才能居安思危,才能不忘国耻,才能避免悲剧重演!


我是历史达人日慕乡关,欢迎关注!

回答:

非常可行。大家可以把《亮剑》当做一部军事奇幻电视连续剧,但是,在纪实性的电视连续剧《百团大战》里,同样有用于进攻战斗的土木作业,作战对象同样是日军。

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《百团大战》某一集里,印小天所在团,就担负了土木作业,挖掘隧道,在鬼子兵据守的高地下方埋炸药的任务。在上级的严密注视下,印小天真的把隧道挖到了高地下方,哐的一声,执行防御战斗任务的鬼子兵就都灰飞烟灭了!

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另外,挖地道也是抗战时期的土木作业,华北平原的地道战,牵制了几万到几十万日军的作战行动,为世界反法西斯战争最后胜利做出了不可磨灭的贡献。

www.8029.com 41所以,从《百团大战》印小天的表现来看,《亮剑》里李云龙的土木作业是有历史根据的,请相信了李幼斌吧!

回答:

平心而论,虽然亮剑这部连续剧在当年上映时获得了举世轰动,也不否认亮剑当中蕴含的亮剑思想也激励了很多人,但是就这部连续剧也包括原著而言,神剧的成分太多,其中3600颗手榴弹炸山崎大队,就内容和描述来说太过于夸张。

事实上,从实战角度出发,这个段落的设计太缺乏实战性。

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首先李云龙的设计是,在距离日军阵地80米的距离上开始挖壕沟,掘进50米,然后在距离日军阵地30米的距离上开始投掷手榴弹,用3600颗手榴弹摧毁山崎大队阵地之后,掩护全团进行冲锋,但这个战术有相当大的问题。

1、除非是特殊地形造成日军的视线和射界存在死角,否则日军是不可能让八路军直接接近到80米的距离上,以日军大队在抗日战争时期的火力,完全可以把八路军挡在几百米甚至上千米开外。

2、就算能够接近到80米并开始挖掘战壕,在缺乏重火力掩护的情况下,日军是不可能让你正常掘进的,迫击炮步兵炮和掷弹筒,完全可以在近距离压制八路军挖掘战壕的工兵,这还没算了来自空中飞机的轰炸,无论在连续剧还是原著中对这一段落都是轻描淡写,日军飞机的轰炸简简单单的用八路军的对空射击就给打跑了,山崎大队的火力拦阻,又轻描淡写地说成难以打进战壕里,这些设定已经脱离了实战性。

3、过于夸大土工作业的工程速度,在独立团上场之前,程瞎子团已经进攻了八次,至少已经花费了大半个白天的时间,而独立团从土工作业,到最后发起总攻,并没有显示跨夜,从土工作业的角度来说,独立团至少需要多条战壕同时向前掘进,掘进到30米左右时再横向打通,以保证一个营的官兵,能在横向战壕中完成手榴弹的投掷,和尖刀营总攻,这样的土工作业耗费时间很大,在一个白天之内既要完成八次进攻,又要完成土工作业和最后的总攻,时间上完全不允许。

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4、而掘进到30米的时候,按照李云龙的计划已经可以将手榴弹投进日军的阵地上了,但问题是在同样的距离内,日军的手榴弹,难道就投不进八路军的战壕里吗?这一点却被忽略了

5、李云龙的计划中,认定手榴弹可以扔到30米外,但问题是,山崎大队是一个近似于加强营的编制,铺设阵地时山崎大队的阵地面积不会小,自然也会有阵地纵深,甚至第二第三道防线,而独立团的手榴弹即便能扔到30米,也只能扔到山崎大队阵地的外围,对于山崎大队阵地的内部,和后面的防线不会产生太大的破坏,在这种情况下,依靠3600颗手榴弹摧毁山崎大队的整个阵地,理论性已经大于实际性。

回答:

亮剧此情节过于轻松简单似有不实之嫌

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在实战中虽有土工坑道掘进作业的模式,但在亮剧中显然把全歼山崎大队写得太过于轻松和简单化了:李云农与部下仅一番说笑式的轻松交流后,即决定了作战方案:在日军眼皮底下进行土工坑道掘进作业,山峁上的日军几百号人就傻乎乎等着吃独立团的三千六百颗手榴弹?亮剧中此情节的构思,似乎来源于百团大战中的关家垴战斗:即八路军三个旅又两个团血战两昼夜,艰苦围攻关家垴守敌冈崎大队的战斗史实。但亮剧却刻意忽略了关家垴战斗的艰苦惨烈,而是靠三千六百颗手榴弹,以及轻喜剧式的思维全歼了山崎大队。

艰苦的关家垴血战

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